Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 01 cze 2014, 3:24

na 40 cm styropianu od gruntu

Obrazek

ogrzewanie podłogowe z termostatem podłogowym w każdym pomieszczeniu Tu: maty pod płytki i pod panele Elektra
Za utrzymanie komfortowej temperatury powietrza latem i zimą odpowiada inverter zasilający kanałówkę tu Mitsubishi
Obrazek

Wentylacja z reku Tu rotor Flexit
Ciepła woda - poleci z zasobnika zintegrowanego z pompą ciepła Tu 200l Atlantic Exploer

Obrazek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 01 cze 2014, 8:26

Ogromną zaletą domów FAKTYCZNIE PASYWNYCH jest to, że:
- wszystkie prace instalacyjne można wykonać we własnym zakresie, lub niedrogo przez firmę
- dom może mieć dowolny kształt i dużo przeszkleń, tatem jest baaaardzo tanie chłodzenie
-koszt jest porównywalny z instalacją węglową, która nie ma chłodzenia i będzie droższa w eksploatacji
-inwerter można zasilać z niedrogich ogniw PV , bo ma małe zużycie i zapotrzebowanie - co czyni dom z autonomicznym odgrzewaniem i chłodzeniem.

autor: **Lutek** » 01 cze 2014, 16:53

Podstawowe pytanie skąd wiadomo, że to dom pasywny? Gdzie obliczenia, ile pięter, ile m2, m3, jaka technologia budowy?
Bez ścian i dachu nie będzie to dom izolowany a tym bardziej pasywny.

ps
zapomniałeś jeszcze o wiatraku aby był komplet

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 01 cze 2014, 17:45

Lutek pisze:Podstawowe pytanie skąd wiadomo, że to dom pasywny?

Wynika to ze zużycia. Poniżej 2000kWh na ogrzewanie i cwu na dom 143m2 z 3 osobami o tym świadczy.

Gdzie obliczenia, ile pięter, ile m2, m3, jaka technologia budowy?

To pytanie do projektanta, nie instalatora. Ewentualnie do audytora... pisywał tu zresztą, bo to akurat dr Ludomir Duda.

Bez ścian i dachu nie będzie to dom izolowany a tym bardziej pasywny.

Widział Pan dom bez ścian i dachu?

ps
zapomniałeś jeszcze o wiatraku aby był komplet

Jeżeli już to PV . Wiatrownie opłacają się tylko w dużych fermach.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 01 cze 2014, 17:58

Szanowny Panie Luteku, jest Pan przeciwny izolowaniu, przeciwny nawet Polskim Normom np.
przekroje izolacji fundamentów z PN 13370 z 1998 .

Obrazek

Nie ma czegoś takiego
Obrazek

A to ze szwedzkich norm
Obrazek

Widzi Pan podobieństwo z polską normą?

autor: **Lutek** » 01 cze 2014, 18:09

[quote="Tomasz_Brzeczkowski"]
Wynika to ze zużycia. Poniżej 2000kWh na ogrzewanie i cwu na dom 143m2 z 3 osobami o tym świadczy.[quote]
Niewybudowany a już zużywa? Dziwne.

Chcesz podać realny dom jako przykład? To byłby pierwszy dom wg twoich założeń.

[quote="Tomasz_Brzeczkowski"]
To pytanie do projektanta, nie instalatora. Ewentualnie do audytora... pisywał tu zresztą, bo to akurat dr Ludomir Duda.[quote]

Czyli jednak dom faktycznie nie istnieje a ty tylko rzucasz hasła.

[quote="Tomasz_Brzeczkowski"]
Widział Pan dom bez ścian i dachu?
[quote]

Dlatego właśnie się dziwię. Choć po tobie mogę się spodziewać takich rewolucji. Jak nie ma ścian i dachu to nie ma strat, stad 2000kWh.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 01 cze 2014, 18:18

Robię to od 1990 czyli zanim powstał audyt, obliczenia czy komputery do tego przeznaczone. Trochę więc wiem, co się będzie działo.
A od kilku lat ściany i dach... zrobione nawet zgodne z normą są "kilka razy lepsze". Dzięki inverterom
Do gruntu, przez 40cm styro straty są pomijalne a powietrze w pomieszczeniach dogrzewane jest z pompy ciepła, która zimą z 1kWh daje ponad 4
(koszt na opisywany dom 6500zł) to ile wg Pana maty grzewcze mogą kWh zużyć?

autor: **bachus** » 01 cze 2014, 18:49

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Robię to od 1990

Od 1990 nie "robię" a piszę po parędziesiąt maili dziennie po różnych forach, i nie ma czasu na "robienie" czegokolwiek.
Brzęczkowski założył sobie nowy temat bo z forum muratora znów go wyrzucono za pisanie głupot.
Tu będzie wypisywał jak to dom pasywny jest tani i komfortowy . Ale jak dotychczas sam nie zbudował niczego ale porady będą bezcenne.

autor: **Lutek** » 01 cze 2014, 19:23

Były domy zeroenergetyczne, izolowane a teraz mamy "faktycznie pasywne".
Niedługo będą "pasywnie izolowane".

Są podobno tacy co jeszcze wierzą, że TB zna się na izolowaniu. Proszę nie mylić z odizolowaniem bo w tym jest "miszczem".

Przy 40cm styro straty są pomijalne a przy 29 cm przekraczają sumarycznie ściany i dach. Też wg pseudo norm.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 02 cze 2014, 4:00

To nie kwestia wiary a wiedzy. Jak matoł izoluje to dom nawet ponad 30kWh/m2 zużywa. Matoła łatwo rozpoznać. Nawet polskich norm nie czyta.
Inna sprawa, że matołom ciężko coś wytłumaczyć, bo są matołami.
O normach Pan nic nie napisał... wrzuciłem zdjęcie bo wiem, że Pan ich nie przeglądał.

autor: **Lutek** » 02 cze 2014, 6:53

Masz racje, nie skomentowalem PN bo co tu komentowac? Wyrwales z kontekstu jakies zdjecie i szczerzysz zeby jak matol.

Matol to jest ten co nie buduje, nie projektuje a jedynie dywaguje podwazajac kompetencje doswiadczonych i majacych wiedze osob.

Jak jestes taki madry to odnies sie do komentarza 40cm i 29cm styropianu.

A czy wiesz ze w Skandynawi bardzo nieprzychylnym okiem patrza na tak grube izolowanie domow, a juz bardzo sceptycznie podchodza do rekuperatorow. Wiesz czemu uzywaja klimatyzatorow do grzania a nie wodnej podlogowki, wiesz czemu jest tam polularne ogrzewanie elektryczne a nie gazowe, wiesz czemu buduja domy drewniane a nie murowane, wiesz jaka jest cena energi w Norwegii a w Polsce, widziales roznice w jakosci wykonania izolacji (detale) w Skandynawi a w Polsce?
Jakbys naprawde widzial to bys tych bzdur nie wypisywal. Pojechales tam snieg odgarniac i teraz chwalisz sie doswiadczeniem skandynawskim. Tam twoja wentylacja nie ma racji bytu. Taka samowolke to mozesz uprawiac sobie w Polsce gdzie byle matol bez szkoly moze uwazac sie za projektanta wypisujac tysiace bzdur w internecie.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 02 cze 2014, 7:10

Wiem... Nawet podaję jako przykład izolowania www.isover.se
Tu od gruntu
http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainC ... lerahemma/
Tu ściany
http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainC ... overBoken/
I szwedów można nauczyć.

Co do PN - kto Panu broni zapoznać się z całością i skomentować?
To z PN-EN 13370 1998
Obrazek

A to ze szwedzkiej normy

Obrazek

Dostrzega Pan podobieństwo.
I na koniec przypomnę jak odróżnić czy projektant jest matołem w dziedzinie izolowania - taką granicą jest 30kWh/m2 - jak powyżej - to już Pan wie, że matoł.

autor: **bachus** » 03 cze 2014, 13:13

Lutek pisze:
Są podobno tacy co jeszcze wierzą, że TB zna się na izolowaniu. Proszę nie mylić z odizolowaniem bo w tym jest "miszczem".

Nie tu takich nie ma co wierzą, że T.B. zna się na izolowaniu, bo i skąd ma się znać. Skoro tam gdzie prezentuje swoje jedynie słuszne teorie wyganiają go szybciutko.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 03 cze 2014, 15:51

Izolację łatwo się sprawdza i ocenia, jak dom zużywa ponad 30kWh na m2 to durszlak projektowany przez dyletanta.
Panowie zapewne mają durszlaki przez matoła robione?

autor: **bachus** » 03 cze 2014, 16:50

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Izolację łatwo się sprawdza i ocenia, jak dom zużywa ponad 30kWh na m2 to durszlak projektowany przez dyletanta.
Panowie zapewne mają durszlaki przez matoła robione?

Co innego jest mieć, i wiedzieć co się ma, co innego jest gadać i nie mieć pojęcia o czym się plecie, czyli matolić.