Izolacja pianą dwie firmy co wybrać

autor: **Plusk** » 23 maja 2017, 19:12

Witam. Zamierzam ocieplić poddasze pianką PUR, dwie firmy przedstawiły mi ofertę, jedna wykonanie pianką Purex ng-0810 nf, i druga firma wykonanie pianką Ekoprodur S0310. Nie znam się więc proszę o radę.

autor: **Tom1000k** » 23 maja 2017, 21:53

Te systemy same w sobie właściwie się nie różnią, więc patrz na cenę i jakość wykonania. Najlepiej jak by była sprawdzona ekipa, z polecenia kogoś kto już ma. Pianki obie są ok, ale wykonawca może dać ciała. Jakimi aparatami natryskują?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 maja 2017, 3:50

Podpalić próbki jednej i drugiej. . Jak się obie nie palą , to nie ma znaczenia nic poza ceną.

autor: **bachus** » 24 maja 2017, 19:11

Plusk pisze: Nie znam się więc proszę o radę.

Najważniejsze w pianie poliuretanowej jest jej gramatura po na tryśnięciu, im większa tym lepiej, obydwie są otwarto komorowe i dobrze by dać na otwarto komorową cienką warstwę zamknięto komorowej, by jeżeli jest na dachu deska nie doszło do wkraplania się wody na/w desce.

autor: **Tom1000k** » 24 maja 2017, 20:44

bachus pisze:
Plusk pisze: Nie znam się więc proszę o radę.

Najważniejsze w pianie poliuretanowej jest jej gramatura po na tryśnięciu, im większa tym lepiej, obydwie są otwarto komorowe i dobrze by dać na otwarto komorową cienką warstwę zamknięto komorowej, by jeżeli jest na dachu deska nie doszło do wkraplania się wody na/w desce.

Nawet warstwa zamkniętej komórki nie uszczelni trwale i na 100% więc jeżeli jest deska na dodatek z papą to zapomnij o piance. Wełna mineralna ze szczeliną wentylacyjną ponad nią.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 maja 2017, 4:53

Tom1000k pisze:Nawet warstwa zamkniętej komórki nie uszczelni trwale i na 100% więc jeżeli jest deska na dodatek z papą to zapomnij o piance. Wełna mineralna ze szczeliną wentylacyjną ponad nią.

Nie ma znaczenia dla zawilgocenia, czy pianka jest zamkniętokomorowa, tak naprawdę tu chodzi o gramaturę. Pianka taka ma po prostu ponad 30kg/m3.
Wystarczy porównać opory dyfuzyjne różnych materiałów, by wiedzieć dlaczego paroizolacja jest konieczna.
Przykłady wartości współczynnika oporu dyfuzyjnego:
1 wełna mineralna μ= 1
2 pianka poliuretanowa otwarto komórkowa μ=4
3 silikat, beton komórkowy, ceramika μ=5-10
4 zaprawa wapienno-cementowa μ=15-35
- pianka poliuretanowa zamknięto komórkowa μ=35-60
5 sklejki μ=50-200
- styropian 30-250
6 beton 70-150
7 tynk polimerowy 50-200
8- paroizolacje 10000-90000
9 szkło piankowe --- praktyczne paroszczelne

Pianka zamknięto komorowa ma mniejszy opór dyfuzyjny niż styropian! i 200 x mniejszy niż najgorsze paroizolacje!!!
Warto to wiedzieć, by nie dać się wpuścić w piankę bez paroizolacji, zwłaszcza, że wraz z zawilgoceniem jej opór cieplny może się zmniejszyć spokojnie 3x!!!

Proszę się zapoznać z http://www.bdb.com.pl/zdjecia/salon/201 ... 347658.pdf ostatni rozdział "Rola paroizolacji..."
Spieraliśmy się tu na forum z autorem, bo Pan Zembrowski bada zawilgocenia, a ja je wykluczam paroizolacją. Wg Pana Zebrowskiego nawet XPS będzie błotem bez paroizolacji !!!

autor: **bachus** » 25 maja 2017, 10:20

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Nie ma znaczenia dla zawilgocenia, czy pianka jest zamkniętokomorowa, tak naprawdę tu chodzi o gramaturę. Pianka taka ma po prostu ponad 30kg/m3.

Bzdury kolego piszecie, bzdury, zresztą jak zawsze. Piana otwarto komorowa, która jest praktycznie w całości natryskiwana ma gramaturę 9-11 kg/m3

autor: **Plusk** » 25 maja 2017, 20:21

Wszyscy wykonawcy z którymi rozmawiałem, poinformowali mnie, że w chwili obecnej, w sytuacji gdzie jest deska i papa na dachu, wymagane jest zainstalowanie paroizolacji taśmą dwustronną, tak aby jej nie uszkodzić.

autor: **Tom1000k** » 26 maja 2017, 19:59

Oczywiście że paroizolacja jest niezbędna, ale nie ma 100% szczelnej paroizolacji. Dlatego zwykle nad izolacją jest membrana wysokoparoprzepuszczalna, żeby wilgoć zgromadzona w izolacji (zawsze się jakaś dostanie, ale bez paniki, to normalne i nie problem) mogła sobie odparować w słoneczne dni. W przypadku deskowania z papą do odparowania nie dojdzie dlatego musi być szczelina wentylująca pomiędzy izolacją a deską.

autor: **Plusk** » 28 maja 2017, 19:40

jak wykonać szczelinę wentylacyjną?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 29 maja 2017, 8:18

Plusk pisze:jak wykonać szczelinę wentylacyjną?

Szczeliny wentylacyjne w dachu i fundamentach, się zostawia nie wykonuje.
Obrazek

Robi się dystans, by wełna, czy pianka była 2 cm od pokrycia dachu.
Czy w przypadku fundamentu.
Obrazek

autor: **Plusk** » 29 maja 2017, 11:19

ok, rozumiem, ale w jaki sposób zrobić przestrzeń między pianką a deskami, folia paroprzepuszczalną?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 29 maja 2017, 12:06

Plusk pisze:ok, rozumiem, ale w jaki sposób zrobić przestrzeń między pianką a deskami, folia paroprzepuszczalną?

Folie paroprzepuszczalne stosuje się zamiast desek, np gdy jest blacha na dachu bez deskowania.
Czym będzie dach przykryty? Co będzie na deskach?

autor: **fefluk** » 29 maja 2017, 13:08

Plusk pisze:Wszyscy wykonawcy z którymi rozmawiałem, poinformowali mnie, że w chwili obecnej, w sytuacji gdzie jest deska i papa na dachu, wymagane jest zainstalowanie paroizolacji taśmą dwustronną, tak aby jej nie uszkodzić.

Cuo? Paroizolacja taśmą dwustronną? Poza tym przecież papa w takim przypadku działa jak paroizolacja!

autor: **fefluk** » 29 maja 2017, 13:10

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Czym będzie dach przykryty? Co będzie na deskach?

Widzę brzęczu to też taki trochę dekarz jest. W życiu niczego nie zbudował ALE WIE!
Odpowiadam ci mądralo. Będzie kryty gołębią kupą. Teraz co? MISZCZU PROWADŹ!