Stary dom, nowe możliwosci?

Witam,
w wielkim skrócie. Chce unowocześnić swoją kotłownię CO

Specyfikacja:
- dom jednorodzinny około 40 lat
- dobrze ocieplony
- powierzchnia 300m2

Aktualnie korzystamy z jedynego źródła ciepła, centralne ogrzewanie.
Koszty b.wysokie, około 700-800zł przy wlączonym cieple jedynie 17:00-22:00

W załaczniku przesyłam zdjęcia naszej kotłowni.

Jak mozemy zmniejszyc koszty, unowocześnić aktualną instalację uwzględniając nowe przepisy.

Będę wdzieczny za pomoc.

Witam,

Niestety bez zdjęć i opisu instalacji niewiele wiadomo, ale skoro jest centralne to pewnie warto wymienić źródło ciepła na nowoczesne o wysokiej sprawności, czyli np. kocioł na ekogroszek lub na pellety [mniej obsługi a przy tanim źródle pelletów koszt ogrzewania jak przy ekogroszku].

Jest wiele starych domów z cegły i kamienia. Ściany i fundamenty są solidne, zdrowe, żal wyburzyć, a strach przed kosztami eksploatacji.

Podstawowym problemem w rewitalizacji starych domów była termomodernizacja. Nie zepsuć uroku starych ścian, z jednej strony i nie płacić krocie za eksploatację.

Z pomocą przychodzi technologia i PIĄTE PALIWO: efektywność energetyczna. Wentylacja z odzyskiem ciepła oraz rewersyjne pompy ciepła powietrze powietrze, poprawnie zainstalowane pozwalają na zużycie do 30kWh/m2 (rocznie z chłodzeniem ) w starych domach, bez dotykowej izolacji ścian. Ponieważ instalacja HVAC jest przy okazji znacznie tańsza od każdego wodnego (centralnego ) ogrzewania i różnica w kosztach instalacji, pozwala na zakup fotowoltaiki kompensującej w/w 30kWh/m2 … to mam stary dom bez rachunków za ogrzewanie i chłodzenie.

Komfort i zdrowie to odpowiednia temperatura podłogi oraz powietrza, komfort to odpowiednia wilgotność i CO2 do 1200ppm CAŁY ROK . Ponieważ odczuwanie komfortu, każdy z nas ma inne, to świadomie nie podałem zalecanych parametrów temperaturowych i wilgotnościowych. To zostawiam do ustawienia użytkownikowi. To zostawiam możliwościom instalacji HVAC.

Co odpowiada za komfort i zdrowie?

1) Wentylacja . Wentylacja reguluje poziom CO2 oraz wilgotność względną w okresie grzewczym . Zbyt słaba wentylacja, to zbyt duże stężenie CO2 oraz zbyt wysoka wilgotność w okresie grzewczym . Zbyt silna wentylacja to, przesuszone powietrze i słyszalny w nocy szum.

Normy określają strumień wentylacji 20-30m3/h na osobę, ale np. we Francji jeszcze niedawno norma podawała 15m3/h na osobę. Dlatego centrala wentylacyjna, dobrze jak ma możliwość nie tylko wypełnienia normy, ale i indywidualnego ustawienia komfortowego strumienia.

Napisałem, że wentylacja reguluje wilgotność w okresie grzewczym… tak, bo latem przeważnie nie ma na wilgotność wpływu. A są okresy, gdy wentylacja wilgoć do domu wprowadza .

Co więc poza okresem grzewczym?

2) Rewersyjna pompa ciepła.

Pompa ciepła to urządzenie mogące pompować ciepło „pod górkę”, z wartości niższych do wyższych. Mamy takie pompy ciepła od lat w domu: lodówka czy zamrażarka. W okresie letnim pompa działa jak klimatyzacja, odprowadza nadmiar ciepła i właśnie, nadmiar wilgoci z domu. Często latem, gdy jest zaduch, wydaje nam się, że słaba wentylacja, a jest odwrotnie, za ten dyskomfort odpowiada podwyższona wilgotność przez zbyt siną wentylację. Pompa ciepła ma funkcję „dry” i odprowadzi nadmiar wilgoci, nawet jak temperatura powietrza nie jest za wysoka. Jeżeli jest też zbyt ciepło, to temperaturę obniży.

W okresie grzewczym RPC pompuje ciepło do wewnątrz, ogrzewając powietrze. Współczesne pompy ciepła to bardzo efektywne urządzenia, z dużym zyskiem dla nas pompują ciepło do różnicy temperatur pomiędzy dolnym a górnym źródłem do 55 st. czyli jak w domu jest ustawione +24 st. C to pompa efektywnie pracuje do poniżej -30 st. Przy średnich temperaturach okresu grzewczego +5 , +7 st C pompa ciepła pobierając 1kWh daje średnio w okresie grzewczym 6kWh.

3) Ogrzewana podłoga.

Temperatura podłogi nie może być ani za niska, ani za wysoka. Nie jest dobrze, gdy temperatura podłogi (poza okresowo łazienkami ) przekracza 23-24 st. C Do chodzenia na bosaka wystarcza na ogół 22, ALE TO TEŻ JEST KWESTIA INDYWIDUALNA. Dlatego w pomieszczeniach, gdzie jest na podłodze kamień czy panel dajemy pod powierzchnię elektryczne ogrzewanie podłogi z precyzyjnym termostatem, którego czujnik w tej podłodze. Ustawiamy sobie temperaturę podłogi do własnego komfortu.

Zużycie kWh.

Ponieważ pompa ciepła ogrzewa powietrze dając z 1kWh około 6kWh w okresie grzewczym, a to powietrze ogrzewa też ściany i podłogę, to poprawnie wykonana instalacja HVAC zużywa w nowych domach do 15 kWh/m2 na ogrzewanie i chłodzenie. W starych domach, bez dodatkowej izolacji ścian, zużycie może być większe, ale w praktyce nie przekracza 30kWh/m2.

Taka instalacja poza komfortem i zdrowiem, jest możliwa do podłączenia w 100% pod OZE.

Jedyną wadą takich instalacji, jest ich prostota oraz niska cena.

Ech skoro to tak piękne dlaczego nikomu z forum nie chce Pan takiej instalacji zamontować ?

Sam o to już kiedyś pytałem, nawet mam rekuperację i spory klimatyzator więc jak niewiele potrzeba żeby to u mnie sprawdzić, tylko Pan nie chce - ciekawe dlaczego ?

Może ta piękna teoria w praktyce się po prostu nie sprawdza i COP zamiast 6 wychodzi na poziomie 2-2,5 i w tym rzecz ?

2 lata temu w ramach eksperymentu wyjeźdżając na kilka dni zostawiłem jako źródło ogrzewania całego domu sam klimatyzator podpięty przez licznik kWh więc mam z tym swoje doświadczenie i kit mi trudno wcisnąć, ale proszę bardzo chętnie poczytam ...

Nie wiem ile Tobie wychodziło u mnie na grzaniu do +22*C licznik energii wskazywał 13kWh/doba przy temperaturze zewnętrznej w okolicach 3*C.
Komfortu cieplnego praktycznie żadnego podłoga 19*C, ściany zimne.

Panowie a może coś dorzucicie opinii instalacji grzewczej w mojej sprawie.

W głowym poscie zdjęcia.

Z góry dziekuje

Masz 300m2 chałupę nie wnikam po co Ci taka może aby stała pusta a może mieszkają w niej 4 osoby. Aby instalacja mogła być tańsza powinieneś w pierwszej kolejności wyburzyć ze 150m2. Później dobrze zaizolować chałupę powiedzmy 15 cm styropianu ze 30 cm wełny pod dach, i najlepiej w posadzkę minimum 10cm styropianu, zaizolować rury w piwnicy bo nimi ucieka ciepło.

ogrzanie 300m2 musi kosztować, nie oszukuj się że będzie to tanie. Najtańsze możliwe rozwiązanie w eksploatacji to pompa ciepła powietrze woda ale taka o mocy przynajmniej 25kW. Tylko jej koszt zwali Cię skutecznie z nóg.

Od 29.12.2017 do 01.01.2018 na ogrzanie całego domu klimatyzatorem poszło 82 kWh [znalazłem zdjęcie stanu licznika w smartfonie], dla porównania tuż przed i tuż po kocioł na ekogroszek wysyłał do instalacji grzewczej około 80-90 kWh ciepła na dobę.


Obecnie przez 2 godziny grzania [13-15] wciąga około 3 kWh przy nastawie na maksymalną wydajność i 30C.

Szum mi nie przeszkadza bo jest na górze i to środek dnia, ale np. w nocy nawet w trybie cichym przeszkadza w spaniu bo to sprawdziłem - pewnie to kwestia przyzwyczajenia.

Klima jakaś większa podejrzewam? strzelę jakaś 12kW? On/off czy inwerter? bo łyka prąd jak pelikan

Już pisałem w tej kwestii. Nie opłaca się grzać powietrzem sporadycznie. Trzeba włączyć na stałe. Mam standardowo ocieplony dom. 400 m3 ogrzewanej kubatury. 10-12 szarego styropianu na ścianach z gazobetonu, 25 waty w dachu. Trochę za mało ocieplenia nad nieogrzewanym parterem ( ponad 50m2 garażu). Powinno być 15, zgodnie z normą 2021, a jest 10 cm styro. Wentylacja wywiewna grawitacyjna z kratkami preso i higro sterowanymi o maksymalnym przepływie 135 m3/h. Nawiew mechaniczny przez pompę (tzn. kanałową jednostkę wew.) z regulatorem na kanale z takim samym ustawieniem.
Od 29/12 do dziś 138 kWh. Co daje ok 0,45kW/h. Co drugi dzień przepalane wieczorami w kominku. Ale po za wyższą temperaturą nie ma to wielkiego wpływu na pracę pompy.
Przy grzaniu tylko w weekendy pompka wciągała ponad 80 kWh w dwa dni.
Przy tak słabej zimie potwierdzą się kalkulacje Brzęcza. Czyli zużycie ok. 15kWh/m2/sezon. Z tym, że bez rekuperacji.

Jeżeli zużycie kWh/m2 w nowym domu przekracza 15 to instalację robił źle wykształcony laik.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jeżeli zużycie kWh/m2 w nowym domu przekracza 15 to instalację robił źle wykształcony laik.

czyli Brzęczykowski bez szkoły co sam wielokrotnie powtarzał jak go z WATu wywalili. A firmy też nie potrafił utrzymać

Ze starego domu również można zrobić bardzo fajne mieszkanie. Sam remontowałem świetny ale bardzo leciwy dom i jestem bardzo zadowolony. Kwestią było tylko inwestowanie w wymianę instalacji i większości urządzeń. Swoją drogą znalazłem fajną stronkę firmy Gaa. Mój znajomy kupował tam Düchting i podpiąłem się pod zakupy i udało mi się znaleźć parę fajnych pomp w korzystnych cenach. Polecam!

Moi rodzice mają taki dom ale na grzejnikach, ocieplony chyba 8cm styropianem, na poddaszu wełna tylko między krokwiami, na suficie na poddaszu tak samo troszkę tylko wełny między belki. Już 4 sezon lecą na powietrznej pompie ciepła i za żadne pieniądze by nie wrócili do starego ogrzewania. Roczne zużycie razem z ciepłą wodą u nich to około 6tys kw więc myślę że u ciebie może być sporo mniej jeśli masz podłogowego dobrze docieplony dom więc myślę że pompa ciepła będzie najlepszym rozwiązaniem. Ja mam podobny metraż ale nowy dom i zużycie 16.8 kw/doba od 24.09 razem z ciepłą wodą. Pompa ciepła to dziś najbardziej ekonomiczne ogrzewanie 8 bezobsługowe