dom pasywny - jak to jest?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 07 mar 2009, 8:57

Koszt małych zasobników i kranów bezdotykowych podobny, a zużycie energii na poziomie 230kWh/osobę rocznie! do tego oszczędność wody. to mniej niż straty 200 l zasobnika z cyrkulacją.

autor: **Indiana** » 07 mar 2009, 13:26

Straty będą minimalne - kupuję zasobnik Elektrometu już z izolacją 10 cm pianki, na dodatek zbuduję mu "domek" ze styropianu 15cm, pompę mieszającą, zawory i doprowadzenia starannie zaizoluję. Pompę mieszającą chcę zainstalować, gdyż grzałka jest w połowie wysokosci bojlera - znaczy ogrzewa tylko 150 l wody jednorazowo, może brakować ciepłej wody. Zbiornik wezmę od razu z wężownicą - do współpracy zimą z co, a na przyszłość do solarów .

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 07 mar 2009, 15:19

Co to zaczy minimalne? ile kWh? Zużywam na dwie osoby - z podlicznika 450kWh rocznie.

autor: **MTW** » 07 mar 2009, 16:41

to mój komputer bierze więcej

autor: **Indiana** » 07 mar 2009, 17:08

Nie ma to aż takiego znaczenia, zgodnie z danymi producenta około 0,4 kWh dziennie - czyli miesiecznie uzbiera się na piwo z Biedronki :lol:

Na dodatek jakieś straty muszą być, abym nie miał w piwnicy 0'C :wink:

A krany bezdotykowe - musiałbym kupić ich 5 szt, czyli za min. 5 -8 tysięcy PLN - no to już wolę zainwestować w solary, przynajmniej będę zadowolony nawet jak się teoretycznie nie opłaca - bo bardzo lubię temat OZE. Na dodatek kran bezdotykowy podaje wodę z taką samą wydajnością - a raz potrzeba dużej wydajności, raz lecącej ciurczkiem wody - raczej to rozwiązanie nie dla mnie. Na dodatek nie należę do osób przejmujących się bieżącym zużyciem i pilnowaniem ile litrów wody idzie na mycie 1 zęba i jak to zmniejszyc co miesiąc o 10% :wink:

Jestem oczywiscie jak najbardziej za dokładnym przeliczeniem różnych waraintów instalacji PRZED montażem, aby potem przez kilkanaście lat nie wracać do tematu. Na razie najbardziej pasuje mi układ: latem solary + grzałka 5 kW 3fazowa (aby w ciągu dwóch godzin niskiej taryfy w południe nagrzać cały zbiornik), w okresach przejściowych i zimą zasilanie z co węglowego.

autor: **Indiana** » 08 mar 2009, 13:06

No, sytuacja zmienia się dynamicznie.
Wczoraj przejrzałem fakturę za prąd do firmy:
-masakra: 60 gr brutto za kWh :shock:

Kwestią miesięcy są podobne ceny dla gospodarstw domowych.
Czyli kolektorki awansują o dwa miejsca w rankingu ... :wink:

autor: **HenoK** » 09 mar 2009, 8:22

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Co to zaczy minimalne? ile kWh? Zużywam na dwie osoby - z podlicznika 450kWh rocznie.

Zakładając, że minimalna temperatura wody, którą mozna nazwać ciepłą to 40 st. C, oraz to, że trzeba ją podgrzać od temperatury 10 st. C, tą ilością energii, przy założeniu 100% sprawności można podgrzać 12,90m3 wody. W przeliczeniu na jedną osobę dziennie daje to 17,67 litra ciepłej wody.
Dla porównania, wg Metodologii stosowanej przy obliczaniu świadectw charakterystyki energetycznej, jednostkowe dobowe zużycie ciepłej wody użytkowej należy przyjmowac na podstawie dokumentacji projektowej, pomiarów zużycia w obiekcie istniejącym lub w przypadku braku takich danych przyjmuje się, że zużycie ciepłej wody o temperaturze 55 st. C w budynku jednorodzinnym wynosi 35 litrów.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 09 mar 2009, 9:02

Przy bateriach bezdotykowych zużycie jest spokojnie pięciokrotnie niższe. Ile Panu „bezproduktywnie „ wody leci przy myciu zębów, rąk, przy goleniu czy nawet pod prysznicem. Efektywnie wykorzystujemy do 20%!
Ja (jak Pan się zapewne przekonał ) nie jestem entuzjastą liczenia a mierzenia. Podaję dane z podliczników.
Zmierzyłem prysznic orasa z perlatorem ( 2 litry na minutę) przy 30 cm oddalenia się (namydlanie) nie leci. Ranny prysznic to 5-6 litrów wody 40StC

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 09 mar 2009, 9:08

MTW pisze:to mój komputer bierze więcej :D

Czy w związku z podwyżkami cen prądy, będzie Pan przechodziła na komputery np zasilane gazem. czy zrezygnuje Pan z nich.

Bo ja po to robią skuteczną izolację termiczną uzupełnioną wentylacją z odzyskiem ciepła by to co i tak zużywam (komputery, TV, światło ) zaspokoiło ponad połowę potrzeb domu. Proszę sobie policzyć, jeżeli dom 200m2 zużywa rocznie na wszystko 6000-8000kWh (zależnie od zimy) przy trzech osobach na stałe. To ile z tego byłoby w Pana przypadku ze sprzętu, który na gaz się przerobić na razie nie da?

autor: **HenoK** » 02 paź 2009, 17:14

Z uwagi na tysiące postów wprowadzających Forumowiczów w błąd postanowiłem zebrać je wszystkie w jeden wątek:
Błędy w teorii i poradach Tomasza_Brzeczkowskiego. Zapraszam do uzupełnienia tego wątku.

autor: **yaska** » 27 kwie 2011, 11:53

polecam artykuł "dom pasywny w praktyce": http://www.termodom.pl/termodompasywny/ ... w_praktyce

autor: **AK47** » 29 sie 2011, 9:12

Może ktoś mi pomoże w tej zagożałej dyskusji.
Jak obliczyć zapotrzebowanie w ciepło budynku jezeli wiemy ze U dla ścian to 0,13w/m2
Dla okien 0,8 w/ m2 Dla dachu 0,1 i podłoga 0,1w/m2
Do tego mamy jakiś tam rekuperator. załużmy sprawność 90% z gwc
Scian nadziemnych mamy 255m2 dachu 120 m2 podłogi 120 m2 okien 83 m2.
Czy ktoś moze mi powiedziec jak to wyliczyć.
Czy np tak?
U dla ścian 0,13 w/m2 x255m2=33,15w strat ciepła przez sciany tylko w jakim czasie ?

autor: **AK47** » 29 sie 2011, 10:11

A co do wody biezącej to czy zamiast kranów bezdotykowych zastosowac taki system.
Bufor np 500 lub 1000 l w zalezności od potrzeb postawiony w pomieszczeniu z kturego wychodzą przewody do C.O np podłogówki więc równierz ogrzewają to pomieszczenie.
Bufor grzejemy tylko w 2 taryfie obecna cena to 26 gr Więc porównywalnie do cen gazu.
Ważne by w tej nocnej taryfie nagromadzić tyle energii by starczyło na ogrzanie lub dogrzanie budynku i na C.W.U Wtedy koszta wyjdą zbliżone do gazu a koszt instalacji bedzie owiele mniejszy.
Np dom 100 m2 zużywa 100kwh/m2/rok czyli 10 tyś kwh x gaz 0,22zł lub prąd 2 taryfa 0,26 zł
Za prąd przepłacimy 400 zł rocznie. Zakładając że ceny energi rosną wspułmiernie do siebie.
Koszt instalacji gazowej podłączanie gazu to ok 20 tyś zł Czyli za prąd zaczniemy przepłacac po 50 latach.
Oczywiscie jeszcze mozna podoliczać czy piec gazowy przetrwa 50 lat .
Koszt przeglądów.i rózne takie wydatki z tym związane.
Np dlatego ja chce mieć w ten sposób ogrzewany domek i zawsze to tylko jedne media. Ale co wazne by uwzględnić to wszystko w projekcie u mnie ok 6 m2 pomieszczenie na bufor reku pokoik bez okien ze ścianek działowych z silki obłozony dodatkowo wewnątrz styropianem.
Straty jakie podaje producent bufora w warstwie izolacji to 1,5 c na 24 h w temp pokojowej.
Do takiego układu gdzie koszt Bufora zastępuje koszt pieca gazowego koszt pużniejszego podłączenia solarów będzie znacznie ograniczony :idea:

autor: **AK47** » 29 sie 2011, 15:33

http://www.knaufinsulation.pl/pl/program-obliczeniowe
Sciągnołem ten oto kalkulator audyt zapotrzebowania na ciepło i do 210 m2
Z U= dach 0,07 ściany 0,13 podłoga 0,16 okna 0,7 będzie złuzywał 137 kwh/m2 Więc proszę powiedzcie jaki sens jest kłaść więcej izolacji jak i tak niemozna zejść poniżej 50 kwh/m2 czy reku i gwc załatwi sprawę .
Czy wg jest mozliwe zbudowanie domu energooszczędnego lub pasywnego czy to taka reklama materiałów izolacyjnych które i tak mają sie nic do prawdy.
Czy ten kalkulator jest niejasny?
W zamiarze miałem budowac dom prosta bryła klocek dach płaski 12x10 m 7,5 wysokości
duże okna od strony południowej i południowo zachodniej od wschodnio pułnocnej 0 okien i od pułnocnej 3 okna bo to przód domu łącznie od pułnocnej 7m2 okien
wszystkie okna 0,7w/m2
No i oczywiście Reku i gwc ale czy to i tak niezejde poniżej 50kwh/m2k
To jak tu mówić o 15kwh/m2 domy pasywne .
Może mi ktoś to wyjaśnić???

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 29 sie 2011, 15:44

Przecież programy nie są oparte na prawach fizyki. To zwykła ściema!