NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIE GRZAŁKAMI.

autor: Arius Adolf Nowak » 20 sty 2012, 0:50

http://forumbudowlane.pl/vt/31346/0/wyz ... -techniki-.
Mimo że grzałki są tanie w eksploatacji jak również inwestycji, to warto się jednak zastanowić nad uwzględnieniem we fazie projektu domu, nad zainstalowaniem kominka.
Tak wogóle to ja od dawna radzę, by szykować drewno na 2 zimy naprzód.
Nawet jak ktoś wybierze nowoooczesne i drogie w eksploatacji ogrzewanie na podczerwień, że nie mówiąc już nic bo szkoda czasu o PC, czy proste i tanie na grzałki, to tak czy owak POwinien mieć jeszcze przynajmniej kominek.
Oprócz zabezpieczenia elektryki i niskich kosztów, daje frajdę optyczną.
Dodatkowo warto pozyskać trochę drewna wiśniowego albo jałowca i dorzucić szczapę lub 2
do załadunku kominka.
Przyjemny aromat dodatkowo urozmaici nastrój a ponadto ma pozytywny
wpływ na zdrowie.
Kieszeń będzie jeszcze mniej obciążona niż grzejąc prądem, generalnie przy cenie 200 PLN/M3
ok. 3.3 x taniej niż węglem i nawet 4x taniej niż gazem po najbliższej podwyżce.
Czyli kominek i grzałki krótko mówiąc, to takie połączenie tradycji z nowoczesnością, ekonomiczne i ekologiczne, nie obciążające kieszeni również na etapie inwestycji.
Czyli 3 w jednym.

Jeśli przyjmiemy koszty inwestycji w oba urządzenia na poziomie 5-6.000/dom, uwzględniając wcześniej przytoczone zalety oraz to że grzejąc się nimi 50/50 koszt wyniesie średnio 26 gr/1 kWh ciepła czyli tak jak przy NSBRJ albo dobrze 2x taniej niż tylko samym węglem, to okaże się że nic nie przebije takiego rozwiązania.
Na dzisiaj. :idea:
Ponadto takie rozwiązanie jest najmniej wrażliwe na zmiany cen nośników, które będą wolniej drożeć niż wszystkie pozostałe.
Nikt więc nic lepszego nie wymyśli, nawet gdyby million Chińczyków naginało głowy przez 100 lat. :lol:

Dr Adolf Nowak
NSPAP
http://nspap.livejournal.com

P.S.
A jak tylko ukręcimy łba Amerykańcom i żydostwu, to nawet kilkaset sztuk NSBRJ partia będzie w stanie rozdać tym, którzy spełnią wymogi.
W końcu jak każdy wie, na Wojnie zarabia się. :twisted:

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIE

autor: Arius Adolf Nowak » 21 sty 2012, 18:09

Leppjej uwzględnić POwyższe wskazówki póki czas.
POtem wielu skończy lepiej niż Leppjej:
http://youtube.com/watch?v=cy5HK7_4YuY

Dr Adolf Nowak
www.bioenergia.energo24.pl :shock:

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Indiana » 27 sty 2012, 23:33

U mnie 1 kWh w taryfie nocnej, według nowego rachunku wynosi 0,29 zł brutto. Cena 1 kWh z gazu przy kotle kondensacyjnym, ogrzewaniu niskotemperaturowym wychodzi około 0,18 - 0,20 zł. Więc różnica nie jest jakaś zabójcza, za to instalacja tańsza.

Przy nowych budynkach, dobrze izolowanych, warto przemyśleć ogrzewanie elektryczne, gdyż koszty drogiego przyłącza gazu, droższej instalacji gazowej mogą nigdy się nie zwrócić.

Odnośnie węgla, to sam jestem bardzo ciekawy, ile wynosi sprawność spalania w typowym kotle węglowym. Jedyną możliwością sprawdzenia jest montaż ciepłomierza przed sezonem na kotle, i przeliczenie ile GJ uzyskał kocioł ze spalenia np. całego ładunku 3 t węgla. Zamontuję sobie na wiosnę taki ciepłomierz, i po roku palenia będzie dokładny wynik. Jednak nawet w najgorszym przypadku, gdy sprawność średnią przyjmiemy na 50%, to z 1 t węgla 25MJ/kg za 700 zł/t otrzymujemy podobną cenę, jak przy kotle gazowym kondensacyjnym - 0,20 zł/kWh. Ale w kotle węglowym zawsze można palić miałem za 300 zł/t, pozbieranym drewnem, wtedy cena spada dwukrotnie.

Tak więc nie dlatego ludzie nie używają masowo prądu w II taryfie, że nie wiedzą, tylko po prostu ciągle nie jest to konkurencyjne rozwiązanie w domach "ciepłożernych". Często spotykam w piwnicach domów zasobniki z trójfazowymi grzałkami, wyparte przez kocioł węglowy czy gazowy.

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 27 sty 2012, 23:54

No Herr Indianer, jak tak wychodzi to dobrze.
Zwłaszcza że jest Pan wybitnym atest-autorem.
Ale chcę tylko zobaczyć minę "acm11" PO kolejnej zimie. :P
http://forumbudowlane.pl/vt/31357/45/ja ... torder=asc
Milion dolarów?
Zobaczyć rachunek "acm11" za rok: bezcenne! :roll:

(jeśli wogóle dostanie: http://nspap.livejournal.com/5826.html )

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Indiana » 28 sty 2012, 17:31

A jaka niby ma być ta mina? Małe mieszkania, to spalą mało gazu, więc od tego mina będzie raczej zadowolona :-)
Jedyna opcja skwaszenia miny, to może wystąpić po wstawieniu badziewnych kociołków z marketu, które padną dwa razy w ciągu zimy - a razy sześć mieszkań, to rzeczywiście mina może być nieciekawa :-)

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 28 sty 2012, 17:37

Myśli Pan o takich z przedziału 2-3.000 ?
A właśnie, jak jest trwałość obecnie takich produktów?
Tak jak pralek, 5-6 lat? :lol:

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Bolas » 28 sty 2012, 19:33

Z calgonitem o wiele dłużej :) wcześniej rozpadnie się obudowa niż wnętrze.

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 28 sty 2012, 21:42

Zamiast sobie żarty robić i tracić czas, mógłby Pan poświęcić kwadrans na eksperyment i podać wyniki tu: http://forumbudowlane.pl/vt/31357/45/ja ... torder=asc
Chyba że się myśli że sąsiad, prof. J.E.Buzek to zrobi.? :cry:

Dolphin
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 75
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:04
Lokalizacja: suchedniów
Kontaktowanie:
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Dolphin » 06 lut 2012, 9:25

Tanie ogrzewanie nie zależy, chyba, od grzejników. Jak będę chciał ogrzać blaszany garaż, to na pewno znajdzie sie mnustwo chętnych zachęcających do zakupu grzejników, albo i innych nowinek.
I każdy powie, że dasię to zrobić, ale "za ile"?
Tanie grzanie jest wtedy, gdy straty sa małe. :)
Jak straty energii będa nikłe, to nie trzeba szukać systemów ogrzewania w NASA, kagankiem można ogrzać :P
Proponuje wydawac kaskę na izolacje, a nie na wypasione grzejniki.
Bartur

przemek s.
Początkujący
Początkujący
Posty: 20
Rejestracja: 14 lut 2012, 13:28
Lokalizacja: Zielona Góra
Kontaktowanie:
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: przemek s. » 15 lut 2012, 10:47

jako ze sam bede miał domek 3 litrowy,także byłem skuszony ogrzewaniem pradem,jest tylko jeden mały szkopuł-jak grzac i czym wodę użytkowa? Latem solarki ok dają rade a zima?

No i jeszcze jeden aspekt-wszysrtkich których znam bez wyjatku którzy z jakichkolwiek powodów musieli grzac gdziekowliek czy to sklep czy to domek czy to tylko dogrzewanie elektryka i czy to piec konwektor ,czy akumulacyjny elektryczny pozostawał zawsze jeden wspólny mianownik: WYSOKIE RACHUNKI.
tO PRAKTYKA A NIE KARTKA I DŁUGOPIS.
Mam znajomego ma sklepik 23 m2 nie az tak zimny...ma 1 piecyk elektryczny konwektor ...rachunki za prad prąd od listopada do marca 1200 zł/miesiac za prad,latem płaci za prad 80 zł (lampy,gniazdka),podobnie u innych znajomych.
Nawet w taniej taryfie jest ryzyko a trzeba pamietac ze zeby korzystac z ii taryfy to trzeba włozyc kase w akumulacyjnosc tych 100m2:)

U mnie w domu kompletna instalacja gazowa zamknie się w 7 tysiacach zł,elektryczna około 5-6 tys-juz policzone...nie kalkukuje sie:)
pozdrawiam

Dolphin
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 75
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:04
Lokalizacja: suchedniów
Kontaktowanie:
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Dolphin » 15 lut 2012, 12:09

Jak masz mieć dom 'trzylitrowy", to pomyśl o Pompie Ciepła.
W tym przypadku troszkę inaczej trzeba liczyć.
PC jest urządzeniem, w którym po włożeniu 1kW energii elektrycznej uzyskasz od 3,5 do nawet 6,5 kW energii cieplnej. Piszę bardzo ogólnikowo, ale w przypadku ogrzewania prądem dostarczasz 1 kW a masz X% mniej energii cieplnej, bo trzeba policzyć jakieś tam straty (bo grzałki nie mają sprawności 100%).
Instalacja gazowa 7 tyś zł, porządny komin ok 4 tyś, piec 6 do 8 tyś. Razem: 18 tyś.
PC będzie drożej, ale za to koszty grzania dużo niższe. Nie potrzeba komina, projektów przyłączy, pracy geodety (bo ten musi wrysować przyłącze na mapy itp.), wykrywaczy gazu, tlenku węgla itd. Tych kosztów nie poniesiesz więc różnica kosztów pomiędzy niedużą PC (bo w domu energooszczędnym nie trzeba PC 12 czy 14kW), a tradycyjnym systemem zamknie się mała kwotą pieniążków. No i nowe ogrzewanie ścienne. Lepsze niż podłogówka, grzejesz wodę w PC max. do 35 stC. Naprawde pało wody w całym systemie CO do podgrzania. POLECAM!! :!: :idea: :P
A jak masz PC i rekuperację, to masz klimę, zawsze świeże powietrze w domu i ciepłą wodę cały roczek - taniej niż w inst. solarnej (bo ona w zimę nie da rady i trzeba CWU grzać tradycyjnie)

Pozdrawiam. :D

:arrow: kom: 666 461 196
Bartur

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Bolas » 15 lut 2012, 13:50

Tym bardziej że pompy ciepła powietrze-woda pracują już do temp -15'C a niektórzy chwalą się że przy -25'C COP opada do 1.

Dolphin
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 75
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:04
Lokalizacja: suchedniów
Kontaktowanie:
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Dolphin » 15 lut 2012, 14:24

Przy PC powietrze-woda, to masz rację.
Ja jednak nie mówiłem o nich.
Zalecam wymienniki gruntowe pionowe - jeżeli nie ma możliwości wykonania poziomych.
Na głębokości 2 m temp. gruntu będzie 2 do 4 stC (jak bedzie wysoki poziom wód gruntowych, to i więcej.
PC 12kw - przy DŹ 2,5 stC - COP ok. 4. - przy zał., że temp. GZ ma być 35 stC. Po co więcej, przy takim budynku, a w wodzie o temp. 40 stC i tak już nie da się wykąpać.
A mozna przecież przygotować CWU 40 stC, a CO na 35 stC. (to dane z protokołów badań, ale tak to wygląda w rzeczywistości)
W kolektorach pionowych temp. są nieco wyższe. Więc i COP jest wyższe.
Bartur

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Bolas » 15 lut 2012, 14:42

Nie są o wiele wyższe na pionowych są po prostu stałe. Jeżeli chodzi o poziome kolektory to ich praca też jest uzależniona od terenu (geologia). Ja mam koparkę 43 ary działkę i PC będzie w przyszłym roku ale za nic w świecie nie zrobię poziomego mimo że wody gruntowe mam na 2m a gleba to poniżej 0,5 praktycznie glina. Dlaczego? Bo przeraża mnie rozkopywanie całej działki i koszt jej przywrócenia do normalności. Poza tym niemożność posadzenia drzew czy urządzenia ogrodu i brania pod uwagę tego że wychładza glebę przez co rośliny nie wegetują dobrze mnie przeraża gdyż z zamiłowania jestem ogrodnikiem. Najlepszym rozwiązaniem na pompę ciepła jest duży staw lub ciągle wybijająca kurzawa. Mam znajomego złotą rączkę który ma pompę ciepła w małym stawiku ale główne zasilanie ze studni 6m głęboka. W niej zanurzona wężownica z miedzi i kurzawa która nią wybija ma najmniejszy przepływ 3L/min. Źródło wychładza się o 2stC w najgorszych wypadkach. Gość ogrzewa CWU dla dwóch domów. W piwnicy ma ok 4 zbiorników każdy z nich ładuje się osobno. Jeden za drugim jak nadwyżka energii. Solary, fotowoltaika i poprzerabiane wiatraki na en. el. Zapytałem o koszt. Powiedział że wszystko co ma to kupił w ramach ja dla ciebie coś zrobię a ty mi dasz to i to :) A że jest elektronikiem to wszystko to steruje się przez niego samego wykonanymi urządzeniami oświetlenie domu na 12V -istny kosmos piwnica wygląda jak siłownia Star Trek Enterprice.
http://maps.google.pl/maps?hl=pl&ie=UTF8&ll=50.083394,18.598794&spn=0.001253,0.002411&hnear=%C5%BBory,+%C5%9Bl%C4%85skie&t=h&z=19

Dolphin
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 75
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:04
Lokalizacja: suchedniów
Kontaktowanie:
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Dolphin » 15 lut 2012, 15:21

Jeżeli chodzi o dewastację działki, to może masz trochę racji. Jednak, jak ktoś buduje w "szczerym polu", to mu wszystko jedno, bo i tak będzxie musiał całą działkę zniwelować, wytłuc chwasty itp.
Co do schłodzenia gruntu, to bzdury usłyszałeś.
Ziemi nigdy w życiu nie zamrozisz, bo ona rozmarza od dołu. Poza tym pojemność cieplna kuli ziemskiej jest taka, że twoje źródło "mrozu" jakim jest DŹ Pompy ciepła nie jest w stanie obniżyć jej temperatury nawet o 1 stC.
A rośliny nie są głupie i nie będą korzonków w strefę chłodniejszą prowadziły.
Poza tym większość roślin ma płytkie systemy korzeniowe i korzenie rozrastają się - w urodzajnych glebach - tylko w tej urodzajnej warstwie. Nawet sosny, jeżeli mają urodzajną glebę na powierzchni nie wypuszczają korzeni palowych.
Wiem coś na ten temat (też lubię babrać się w glebie dla przyjemności), bo od 15 lat mieszkam w domu zbudowanym w lesie sosnowym. Po nawiezieniu ziemi na trawniki i cocrocznym jej podlewaniu (pod spodem sam piasek) sosny straciły wszystkie korzenie palowe. One zostały przez drzewa odrzucone jako zbędny balast i po prostu zbutwiały.

Pozdrawiam.
Bartur


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 55 gości

Gotowe projekty domów